Home | Audio/Video | Archiwum Planszostacji | Planszostacja – odcinek 21

Planszostacja – odcinek 21
Ten tekst przeczytasz w < 1 minutę

Zapraszamy do Planszostacji (czy jak to niektórzy by woleli Planszobunkra) po-Mazurkonowej. Oprócz samego Mazurkonu omawiamy nowo poznane gry – Manoeuvre i Monastery, oraz prezentujemy swoje TOP 5 rozgrywek Mazurkonowych.

Planszostacja – odcinek 21 [34 MB]

Prośba o niezamieszczanie linku bezpośrednio do pliku MP3, ale do niniejszego wpisu, zawierającego opis zawartości podcasta i adres e-mail związany z konkursem.

21 komentarzy

  1. Avatar

    A propos tytułu gry i jego wymowy (którą napisałem trochę fonetycznie, bo się nie skopiowały ślaczki):

    manoeuvre (MOVEMENT) UK, US maneuver: [wym. ma’nu:,ve]
    noun [C]
    a movement or set of movements needing skill and care

  2. Avatar

    no właśnie, co wy z tym „manewrrrr” ;)
    W dalszym ciągu jestem w szoku z tą grą. Spróbujcie teraz Hannibala amerykańskiego, to nie jest jakoś strasznie daleko od Manewru :)

  3. Avatar

    ale blizsze stereotypowej grze wojennej czy dalsze?

    jesli jest mniej wojenne to pewnie bym sprobowal, jesli bardziej… :-X

  4. Avatar
    Jacek Nowak (ja_n)

    Tak, tak, ja wiem że muszę tego spróbować. Podobnie jak Crusader Rex. Chętnie wysłucham innych propozycji takich lżejszych gier wojennych DLA DWÓCH OSÓB.

  5. Avatar

    mnie sie wydaje z tego co widzialem ze hammer of the scots to taki crusader rex tylko wiecej fun-u a mniej parowania mozgiem. mechanika bardzo podobna, ale jedno HotS wygladalo ze mozesz sobie zagrac na luziku i patrzec co sie dzieje, a CR trzeba przeliczac jak w finale mistrzostw swiata w szachach. (ale moge piep… glupstwa gadac, gralem tylko w CR, a HotS tylko ogladalem z boku.

  6. Avatar

    nie no, bliższe ;)

  7. Avatar

    Idziecie powoli w kierunku, który u nas w Opolu zadomowił się już na stałe, bo wargamerów mamy aktywnych bardzo :)
    Crusader – bardzo dobry
    Hammer – jeszcze lepszy
    jest jeszcze Wizard Kings, też Columbia Games, też bloczki, ale klimaty fantasy, sporo różnorakich scenariuszy, możliwość grania od 1 do 7 osób. W następnej kolejności: Rommel in the Desert – trochę bardziej skomplikowany, ale przez to też ciekawy. Mogę wszystkie przywieźć na Pionka, jeśli będziecie chcieli pooglądać. Z lekkich wojennych gier jest jeszcze Conflict of Heroes, na razie trudno go kupić, bo sprzedaje się na pniu, ale jak wszystko dobrze pójdzie to będzie nowa edycja we wrześniu/październiku (może nawet będą w niej scenariusze z polskimi jednostkami). :)

  8. Avatar

    Ja jakby co mam Crusader Rex. Ale nie widziałem tego strasznego parowania mózgiem, o którym pisze bazik. I klimat mi o wiele bardziej pasuje niż jakieś szkockie harce :)

  9. Avatar

    na HotS bym sie pisal na pionku.

  10. Avatar
    Jacek Nowak (ja_n)

    Mnie na Pionku niestety nie będzie tym razem. Kiedyś trzeba odbębnić te przeklęte wakacje, bo inspekcja pracy nie lubi zaległego urlopu ;-).

  11. Avatar

    Hannibala amerykanskiego nie polecam jesli ktos nie lubi Twilight Struggle (jeszcze wiecej rzucania kostkami w H. i jeszcze wiekszy wplyw wylosowanych kart na rozgrywke) :PP

    [juz to nie raz pisalem – po co sie katowac grami, ktore nie sa w naszym typie – w najlepszym (podkreslam najlepszym) przypadku skoncza jak Fryderyk Pancha, 'fajny, bardzo dobry, ale nie gram wiec sprzedaje’.]

    a odcinek Planszostacji najlepszy z tych ostatnich

  12. Avatar

    Mam taką małą uwagę. Opis wstępny Manoeuvre był wygłoszony przez Pancho strasznie chaotycznie, może warto by przed nagrywaniem audycji przymyśleć odrobinę formę takiego opisu. Oczywiście no offence ;) Po prostu gdybym nie znał gry to obraz który wyobraziłbym sobie po tym opisie byłby daleki od rzeczywistości. Może warto by było wprowadzić jakiś schemat omawiania gier, które recenzujecie? Nie jakieś sztywne ramy… raczej takie ogólne punkty typu: komponenty, rodzaj mechaniki, ilość graczy, „trudność” i mózgożerność gry itd.

    Cieszę się mimo wszystko że czasem omawiacie gry które są lekko bardziej wojenne ;] Zawsze wypatruje czy w kolejnym odcinku nie ma czegoś o właśnie takim typie gier, a nawet jak nie ma słucham z przyjemnością.

    Pozdrawiam
    Clagus

  13. Avatar

    A ja sie nie zgodze, ze w RvC karty maja wiekszy wplyw na rozgrywke niz w TS i jestem dokladnie przeciwnego zdania. Jak trafisz slabsza reke w RvC to najwyzej masz w danym etapie mniej manewrowe wojska, mniejsze mozliwosci mobilizacyjne itd. Wydaje mi sie natomiast, ze w TS czesciej mamy sytuacje, ze slabsza reka oznacza tak naprawde koniec gry (co wynika z duzej intensywnosci rozgrywki). Ponadto w Hannibalu nie ma tak potencjalnie niszczycielskich eventow, podczas gdy w TS mozna zaliczyc nokaut techniczny po wylapaniu celnie wymierzonej Muslim Revolution (jedyna karta, o ktorej czasem zdarza mi sie myslec, ze moze byc za silna ;) ), OPEC czy Wargames. Uwielbiam TS, jest to na pewno jedna z moich gier wszechczasow, ale akurat losowosc na pewno jest mniejsza w Hannibalu. Nigdy natomiast nie rozumialem histerii, wedle ktorej Sowieci mieliby byc jakos silniejsi od Wuja Sama (jakos mam nawet wrazenie, ze osobiscie czesciej wygrywam Jankesami).
    A, no i jakos nie odnosze wrazenia, ze Hannibal jest podobny do Manoeuvre (zupelnie inna parafia), co nie oznacza, ze nie zachecam do sprobowania. Jak zaznaczylem swego czasu w recenzji, H:RvC to naprawde jest gra, ktora moze potencjalnie spodobac sie nie tylko wargamerom.

  14. Avatar

    P.S. Zeby nie bylo, ta losowosc w TS nie jest jakas potworna, sytuacje, w ktorych sie przegrywa ewidentnie przez nia zdarzaja sie bardzo rzadko (ale zdarzaja sie, a w Hannibalu nigdy nie mialem tego wrazenia). Przed nokautujacymi wydarzeniami trzeba sie umiec bronic, co sprowadza sie w sumie do tego chyba, ze w TS sie nie pogra bez bardzo dobrej znajomosci talii (trzeba wiedziec, jakie kubly pomyj moga sie jeszcze wylac na glowe ;) ), podczas gdy w Hannibalu nie jest to chyba az tak kluczowe.

  15. Avatar

    nie pisaliśmy, że H:RvC jest podobny do Manoeuvre, tylko że jeśli komuś podoba się M, to jest szansa, że spodoba się i H ;)

  16. Avatar

    w zasadzie to nie miejsce na dyskusje TS vs H, ale jeszcze napisze :-) :

    wilk,
    Otoz w TS moze sa bardziej dewastujace zdarzenia niz w H, zmieniajace mocno obraz rozgrywki. Z tym, ze ten obraz zmienia sie drastycznie raz na jedna a raz na druga strone. I mozna sobie z tym jakos radzic.
    Natomiast w Hannibalu nie ma tak drastycznych kart, ale jesli regularnie przychodza ci choc odrobine slabsze karty niz przeciwnikowi, to przegrasz. W takiej sytuacji mam wrazenie: kurcze, zrobilem co tylko moglem, na 100% wykorzystalem karty ktore dostalem a i tak nie mialem szans wygrac. Takiego wrazenia NIGDY nie mialem w TS. W TS, owszem raze mocno dostaniesz w plecy, ale za chwile sie mocno odbijesz. Nie ma czegos takiego ze grasz, grasz i grasz i przychodza ci troche slabsze karty i po 5-6 godiznach przegrywasz (jak w H). Zmaiast tego widze raczej takie zjawiska:
    – przychodza ci znacznie slabsze karty niz przeciwnikowi – szybko przegrywasz przed czasem – ok, przynajmniej szybko bylo (w H. nie – musisz sie meczyc do konca nawet przy wyraznie slabszych kartach)
    – przychodza ci troche slabsze karty – ale wtedy planujesz, knujesz, kontratakujesz w wybrancyh rejonach, znasz talie – liczysz prawdopodobienstwo ze dojda dobre dla ciebie karty (W H. talia tak szybko sie nie przewija). Nie jestes na straconej pozycji – w H. niestety najczesciej tak. Jak dla mnie H. jest bardziej statyczny, trudniej wiec odwrocic zly los.

  17. Avatar

    w H najbardziej denerwuje, jak przeciwnik dostaje 3 kampanie, a ty grasz Rzymem, wylosowałeś samych wodzów na trójkach, a w kartach nie ma ani jednej… wtedy możesz patrzeć i przyglądać się ;)

  18. Avatar

    Wydaje mi sie, ze po pierwsze to, o czym mowimy tzn. losowosc kart, mozliwosc przegranej nawet przy ich optymalnym wykorzystaniu to inherentne cechy systemow CDG, a nie specyficzne cechy TS czy H:RvC (bo w TS mozna przegrac wykorzystawszy optymalnie wszystkie karty, oj mozna, a te odkucia – zgoda czesto nastepuja, bo ulatwia je mechanika gry, ale bynajmniej nie sa one gwarantowane).
    Ponadto, nie wiem czy kiedykolwiek w Hannibalu zdarzylo mi sie tak, zebym mial konsekwentnie przez pare etapow z rzedu gorsze karty niz przeciwnik. Jasne, to jest mozliwe, podobnie jak w TS mozliwe sa rozklady kart zdmuchujace Jankesow z planszy w 3 etapie (ktore zapewne legly u podstaw przekonania, ze Sowieci rzekomo sa niezbalansowani). Jak mowie, nie bardzo da sie od tego uciec w grze CDG. Zakoncze mysla, ze ta losowosc wcale nie jest taka glupia z punktu widzenia pojecia „gry historycznej”. Wiele razy w historii zdarzalo sie przeciez tak, ze dane panstwo nie mialo szans wykorzystac potencjalu, dowodcy borykali sie z trudnosciami pozawojskowymi (Hannibala na przyklad, ktory wodzem byl wybitnym, ograniczaly rozne koterie w Kartaginie, zazdrosne o jego popularnosc). Panstwa poza tym niejednokrotnie przegrywaly wojny z przyczyn gospodarczych czy geopolitycznych mimo posiadania doskonalej armii czy dowodcow. Wydaje mi sie, ze gry CDG niezle obrazuja takie zjawiska – wojna to nie zadanie matematyczne, wiec na losowosc tez sie nie ma co az tak obruszac. ;)
    Fajna dyskusja, choc chyba juz trzeba ja zakonczyc. :)

  19. Avatar

    Jeżeli ktoś ma ochotę sobie poczytać o Manoeuvre to zapraszam: http://www.sis.polebitwy.pl/Recenzje-Manoeuvre.html

    Tekst dość długi, ale na usprawiedliwienie powiem, że jest dwuczęściowy.

  20. Avatar

    no tak, dyskusję trzeba powoli kończyć :-)
    w kontekście komentarza wilka nadmienie jeszcze, że ciekawym zadaniem byłoby opracować listę gier CDG, uszeregowaną wg stopnia w jakim występuje zjawisko 'wykorzystałem maksymalnie i optymalnie otrzymane karty a i tak nie wygrałem/nie miałem szansy wygrać. Mam za małe doświadczenie w CDG, ale myślę, że gry takie jak Ścieżki Chwały czy Sukcesorzy AW wykazują się stosunkowo małą skalą tego zjawiska, Twilight Struggle – średnią, Hannibal i 1960 – całkiem sporą niestety :-( Oczywiście nie zawsze złe rozdania się zdarzają i dlatego warto czasem zagrać i w te ostatnie gry. Hannibal ma u mnie nawet 8/10 :-)

  21. Avatar

    Podpisuję się w 100% pod tym co napisał Wilk. Mam identyczne przemyślenia.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

Ta strona korzysta z ciasteczek aby świadczyć usługi na najwyższym poziomie. Dalsze korzystanie ze strony oznacza, że zgadzasz się na ich użycie.
Cookies settings
Accept
Privacy & Cookie policy
Privacy & Cookies policy
Cookie name Active

Privacy Policy

What information do we collect?

We collect information from you when you register on our site or place an order. When ordering or registering on our site, as appropriate, you may be asked to enter your: name, e-mail address or mailing address.

What do we use your information for?

Any of the information we collect from you may be used in one of the following ways: To personalize your experience (your information helps us to better respond to your individual needs) To improve our website (we continually strive to improve our website offerings based on the information and feedback we receive from you) To improve customer service (your information helps us to more effectively respond to your customer service requests and support needs) To process transactions Your information, whether public or private, will not be sold, exchanged, transferred, or given to any other company for any reason whatsoever, without your consent, other than for the express purpose of delivering the purchased product or service requested. To administer a contest, promotion, survey or other site feature To send periodic emails The email address you provide for order processing, will only be used to send you information and updates pertaining to your order.

How do we protect your information?

We implement a variety of security measures to maintain the safety of your personal information when you place an order or enter, submit, or access your personal information. We offer the use of a secure server. All supplied sensitive/credit information is transmitted via Secure Socket Layer (SSL) technology and then encrypted into our Payment gateway providers database only to be accessible by those authorized with special access rights to such systems, and are required to?keep the information confidential. After a transaction, your private information (credit cards, social security numbers, financials, etc.) will not be kept on file for more than 60 days.

Do we use cookies?

Yes (Cookies are small files that a site or its service provider transfers to your computers hard drive through your Web browser (if you allow) that enables the sites or service providers systems to recognize your browser and capture and remember certain information We use cookies to help us remember and process the items in your shopping cart, understand and save your preferences for future visits, keep track of advertisements and compile aggregate data about site traffic and site interaction so that we can offer better site experiences and tools in the future. We may contract with third-party service providers to assist us in better understanding our site visitors. These service providers are not permitted to use the information collected on our behalf except to help us conduct and improve our business. If you prefer, you can choose to have your computer warn you each time a cookie is being sent, or you can choose to turn off all cookies via your browser settings. Like most websites, if you turn your cookies off, some of our services may not function properly. However, you can still place orders by contacting customer service. Google Analytics We use Google Analytics on our sites for anonymous reporting of site usage and for advertising on the site. If you would like to opt-out of Google Analytics monitoring your behaviour on our sites please use this link (https://tools.google.com/dlpage/gaoptout/)

Do we disclose any information to outside parties?

We do not sell, trade, or otherwise transfer to outside parties your personally identifiable information. This does not include trusted third parties who assist us in operating our website, conducting our business, or servicing you, so long as those parties agree to keep this information confidential. We may also release your information when we believe release is appropriate to comply with the law, enforce our site policies, or protect ours or others rights, property, or safety. However, non-personally identifiable visitor information may be provided to other parties for marketing, advertising, or other uses.

Registration

The minimum information we need to register you is your name, email address and a password. We will ask you more questions for different services, including sales promotions. Unless we say otherwise, you have to answer all the registration questions. We may also ask some other, voluntary questions during registration for certain services (for example, professional networks) so we can gain a clearer understanding of who you are. This also allows us to personalise services for you. To assist us in our marketing, in addition to the data that you provide to us if you register, we may also obtain data from trusted third parties to help us understand what you might be interested in. This ‘profiling’ information is produced from a variety of sources, including publicly available data (such as the electoral roll) or from sources such as surveys and polls where you have given your permission for your data to be shared. You can choose not to have such data shared with the Guardian from these sources by logging into your account and changing the settings in the privacy section. After you have registered, and with your permission, we may send you emails we think may interest you. Newsletters may be personalised based on what you have been reading on theguardian.com. At any time you can decide not to receive these emails and will be able to ‘unsubscribe’. Logging in using social networking credentials If you log-in to our sites using a Facebook log-in, you are granting permission to Facebook to share your user details with us. This will include your name, email address, date of birth and location which will then be used to form a Guardian identity. You can also use your picture from Facebook as part of your profile. This will also allow us and Facebook to share your, networks, user ID and any other information you choose to share according to your Facebook account settings. If you remove the Guardian app from your Facebook settings, we will no longer have access to this information. If you log-in to our sites using a Google log-in, you grant permission to Google to share your user details with us. This will include your name, email address, date of birth, sex and location which we will then use to form a Guardian identity. You may use your picture from Google as part of your profile. This also allows us to share your networks, user ID and any other information you choose to share according to your Google account settings. If you remove the Guardian from your Google settings, we will no longer have access to this information. If you log-in to our sites using a twitter log-in, we receive your avatar (the small picture that appears next to your tweets) and twitter username.

Children’s Online Privacy Protection Act Compliance

We are in compliance with the requirements of COPPA (Childrens Online Privacy Protection Act), we do not collect any information from anyone under 13 years of age. Our website, products and services are all directed to people who are at least 13 years old or older.

Updating your personal information

We offer a ‘My details’ page (also known as Dashboard), where you can update your personal information at any time, and change your marketing preferences. You can get to this page from most pages on the site – simply click on the ‘My details’ link at the top of the screen when you are signed in.

Online Privacy Policy Only

This online privacy policy applies only to information collected through our website and not to information collected offline.

Your Consent

By using our site, you consent to our privacy policy.

Changes to our Privacy Policy

If we decide to change our privacy policy, we will post those changes on this page.
Save settings
Cookies settings