Minotaur Lords
Ten tekst przeczytasz w 3 minut

Minotaur Lords to nowa gra jednego z najbardziej znanych i cenionych twórców gier planszowych – Reinera Knizia. Wydana przez jednego z najlepszych wydawców w USA – zdawała się być skazana na sukces. Niestety, nie zawsze tak to działa…

Minotaur Lords jest w zasadzie „sequelem” do innej klasycznej gry tego samego autora – Scarab Lords. Poprzedniczka zbierała bardzo dobre opinie (niestety nie miałem okazji w nią zagrać), więc z chęcią sięgnąłem po nowy tytuł – tym bardziej, że jest to gra dla 2 osób.

Instrukcja

Problemy z grą zaczęły się od instrukcji. Teoretycznie wszystko jest wyjaśnione – szkoda, że trochę nie po kolei. Powoduje to małe zamieszanie a po przeczytaniu gracz właściwie nie wie o co chodzi… Dzieje się tak dlatego, że w zasadzie mechanika gry bazuje nie tylko na ogólnych zasadach, ale także na szczegółowych zasadach dotyczących konkretnych kart – przez co w zasadzie nie ma możliwości zaplanowania jakiejkolwiek taktyki bez dokładnej znajomości talii. Rodzajów kart jest jednak stosunkowo niewiele, więc zapamiętanie kto czym dysponuje nie stanowi problemu.

German style

Minotaur Lords jest typową grą w stylu niemieckim – tematyka gry jest ledwie nałożona na mechanikę. Dowodzimy więc dwiema mitycznymi armiami (niebieską i czerwoną), z których jedna atakuje miasta i fortyfikacje drugiej strony. Na pierwszy rzut oka przypomina to trochę portalowe Zombiaki, gdzie jeden gracz kierował nacierającymi hordami umarlaków a drugi się przed nimi bronił. O ile jednak tam klimat robił dla gry bardzo dużo dobrego, o tyle tutaj prawie w ogóle go nie odczujemy. Tak naprawdę to co jest narysowane na kartach ma niewielkie znaczenie – ważne są cyfry i opisy umiejętności specjalnych.

Jak na dobrą niemiecką grę przystało – całość ma za to świetnie dopieszczoną mechanikę. Gracze na przemian wykonują swoje kolejki, wystawiając wojska ze swojej strony „planszy” (niewielkiego kawałka tekturki) i zdobywając supremację w wybranych obszarach (militarnym, religijnym i ekonomicznym). Ten kto zdobędzie supremację w dwóch z trzech obszarów w obu rejonach planszy (dolnym i górnym Cresos) i utrzyma ją przez całą kolejkę przeciwnika – wygrywa grę.

Jak nie wiadomo o co chodzi…

Nie będę tu przedstawiał szczegółowych zasad (odsyłam do instrukcji), warto jednak wspomnieć o jednym aspekcie. Gracze nie dobierają kart na początku swojej kolejki jak to zwykle bywa w różnego rodzaju grach karcianych. Tutaj karty dobiera się wyłącznie jeżeli wygrywamy na jednym z obszarów ekonomicznych (1 kartę) lub pominiemy swoją kolejkę (dobieramy do 6 kart na ręku).

Powoduje to niestety sytuację, w której gracz w zasadzie nie ma specjalnie wyjścia – rzuca tę kartę, którą akurat dostał.

Zmarnowanie całej kolejki na dobranie do 6 kart prawie nigdy się nie opłaca (a często jest wręcz niemożliwe jeżeli gramy czerwonymi) a mając na ręku 1-2 karty trudno o jakieś zaawansowane taktyczne posunięcia czy skomplikowane decyzje.

Trzeba też dodać, że karty bardzo różnią się swoją siłą. Niektóre są zupełnie beznadziejne, inne bardzo mocne (np. bogowie), szczególnie w zestawieniach. Jeżeli w początkowym rozdaniu przyjdzie nam dobry zestaw kart – zwiększa to szansę na wygraną kilkukrotnie!

Masakra obrońców miasta

Niestety, największym problemem gry okazuje się zbalansowanie. Talia niebieska posiada karty Hordy, które mają siłę taką jak liczba kart Hordy w grze. Jeżeli więc wystawimy ich 5-6 (a są one często bardzo „tanie”, możemy ich wystawić kilka w jednej kolejce), to czerwony przeciwnik nie ma już najmniejszych szans. Jego potężne budynki (o sile 8 czy 12) wchodzą do gry nieaktywne i potrzebują kilku kolejek lub dodatkowych manewrów do ich aktywowania – na co często po prostu nie ma czasu, ponieważ niebieski już zdobywa supremację na wszystkich obszarach i niweluje nasze działania.

Wraz z żoną wielokrotnie zmienialiśmy się rolami, aby sprawdzić na ile styl gry wpływa na wygraną. Próbowaliśmy na wiele sposobów – nie wierząc wręcz, że gra tak legendarnego autora może być tak niezbalansowana – niebieski wygrywa co najmniej 4 na 5 rozegranych partii! Czerwony może wygrać jedynie jeżeli dostanie świetne karty początkowe a przeciwnikowi nie podejdzie nic dobrego.

Widmo zagłady czerwonych jest nieuchronne i gra staje się zupełnie bez sensu, kiedy widzimy, że po prostu nie ma szans na wygraną. Przeciwnik bynajmniej nie ma z tego żadnej satysfakcji – żadna to frajda wygrać mając po prostu znacznie lepszą talię.

Problem niezbalansowania gry pojawia się praktycznie we wszystkich wypowiedziach na temat Minotaur Lords na różnych forach dyskusyjnych. Większość osób jest bardzo rozczarowana – po świetnych Scarab Lords dostali bubla, który zdaje się nie był w ogóle przetestowany. Niestety – wydawca milczy, na stronie nie pojawiła się żadna errata czy propozycje usprawnień zasad (jak to miało miejsce na przykład w miesiąc po premierze Twilight Imperium w odpowiedzi na narzekania graczy na siłę karty Imperial Strategy).

Na koniec

Jestem bardzo zaskoczony całą sprawą – ciekawa mechanika, znany autor, cenione wydawnictwo – i gra, w którą w zasadzie nie da się grać bez ciągłego uczucia, że to nie ma sensu. Gra, która może się rozstrzygnąć w pierwszych 3 kolejkach jeżeli jednej ze stron (najczęściej niebieskiej) podejdą dobre karty. Mam nadzieję, że wyjdzie jakaś errata zasad, cokolwiek co sprawi, że stanie się ona grywalna. Niestety – w obecnej postaci absolutnie strata czasu.

Ten artykuł został pierwotnie opublikowany w serwisie Gry-Planszowe.pl.

11 komentarzy

  1. Avatar

    Hihi, wydaje mi się, że odrobinkę przesadzacie. Absolutnie się z Wami zgadzam pod jednym względem: czerwonymi nie da się wygrać. Być może przy jakimś BARDZO szczęśliwym pociągnięciu pierwszej ręki dla czerwonych dało by się powalczyć, ale normalnie, to się nie da.

    Jednak niewykluczone, że da się tę grę uratować. Nie testowałem tych sposobów, bo moja żona natychmiast po rozdaniu kart odmówiła gry, bo nienawidzi gier, gdzie każdą kartę trzeba czytać i zastanawiać się, jak ją wykorzystać (nie lubi też MtG). Widzę jednak dwa sposoby na podratowanie gry:

    – gracz, który gra czerwonymi kartami przed grą albo układa sobie karty w talii w takiej kolejności, w jakiej chce je mieć, albo przynajmniej początkową rękę dobiera tak, jak chce (albo np. ciągnie 10 kart i cztery odkłada na spód stosu). Czerwony ma trochę dobrych kart – mocne budynki oraz przywódcy, którzy powodują, że te budynki wchodzą do gry bez klątw. Jeśli te karty przyjdą od razu do ręki, to można opanować religie i rzucać klątwy na hordy wykładane przez niebieskiego. To może dać szanse na zwycięstwo.

    – można podkręcić czerwoną talię korzystając z dodatkowych kart (białych). Biała talia jest całkiem silna.

    Czy graliście wg zasad opisanych w instrukcji, polegających na tym, że przegrywający podrasowuje swoją talię korzystając z talii białej, a potem robi to samo wygrywający? To jest mechanizm samobalansujący, który może zadziałać… OK, pierwszą grę czerwony nieuchronnie przegra, ale dzięki temu będzie mógł się wzmocnić przed drugą grą….

    Rozumiem, że po takiej traumie trudno będzie się zmobilizować do dalszych testów tej gry (mi też jest trudno), ale potencjalnie widzę w tej grze szanse na dobrą zabawę. Tylko nie mam z kim grać…

  2. Avatar
    Artur Jedliński

    Nie graliśmy z mechanizmem dobierania kart z białej talii – ale szczerze mowiac przegladalem je dosyc dokladnie i widze tam np. 3 karty Hordy 0 na kolumne ekonomii. To jedyna kolumna, gdzie czerwony moze wygrac – a jezeli niebieski dobierze sobie te 3 karty, to bedzie tym bardziej po grze. Odebranie ich z kolei (wziecie samemu) jest samobojcze, poniewaz dostaje sie karty zupelnie nie pasujace do wlasnej talii a przeciwnikowi i tak zostanie do dobrania cos milego :-(

    Widze nadzieje jeszcze w takiej home rule, ktora ktos zaproponowal na forum – mianowicie karty Hordy sumuja sie tylko w jednym regionie (dolne lub gorne Cresos). Nie wiem czy to z kolei nie zabije niebieskiego… Tak czy inaczej – w gre bez zadnych homer rules nie da sie grac. Rozumiem, jezeli gra sie tak sobie, mozna troche podkrecic cos, dopasowac do siebie. Ale NIE DA SIE grac na podstawowych zasadach, poniewaz gra nie ma absolutnie sensu.

  3. Avatar
    Michał Walczak - Ślusarczyk

    nie tylko wy uważacie, ze ta gra jest niedopracowana, można o tym przeczytać na forum FFG w tym temacie -> http://www.fantasyflightgames.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=1;action=display;num=1109251930

  4. Avatar
    Artur Jedliński

    Hehe, panie i panowie, to trzeba wpisać chyba do księgi rekordów Guinessa jako najgłupszy błąd!!!

    Okazuje się, że zasada w grze wszystkie karty, które mają opis „X is equal to the number of Horde cards you have in play” powinny mieć „X is equal to the number of Horde cards you have in play in that column.” To zupełnie zmienia postac rzeczy, byc moze nawet gra jest fajna :) Sprobuje w nia dzisiaj zagrac, zobaczymy.
    http://www.boardgamegeek.com/article/470329

    Fantasy Flight Games wydrukowalo na pewno kilka tysiecy egzemplarzy tej gry (w koncu to byl murowany hicior), zaplacilo niezla kase autorowi, betatesterom, ludziom od skladu, itp. I to wszystko zostalo wtopione z powodu durnego bledu w skladzie / tlumaczeniu!! Jestem pewien, ze po pierwszych niegatywnych opiniach gra przestala calkowicie sie sprzedawac, a kto juz ja kupil ten na pewno nie zachecal do niej znajomych. Tysiace utopionych dolarow… niesamowite :-)

  5. Avatar
    Robert "Rathi Dragon" Jaskula

    Czekamy na rezultaty : ))

  6. Avatar
    Piotr Krzemiński

    Wszystko zalezy od tego, kiedy blad wyszedl na jaw (pewnie szybko), ale i tak niezla wpadka:(

  7. Avatar

    Haha xD. Ale potknięcie. Pewnie sie „letko” zirytowali.

    Heh… szczerze wątpie, żeby wpłynęło to w jakimś znacznym stopniu na frajde z rozgrywki…

  8. Avatar
    Artur Jedliński

    Ukazała sie oficjalna informacja jednego z szefow FFG – Christiana T. Petersena: http://www.boardgamegeek.com/article/478336

    A jednak moze. Tak sie sklada, ze jak pisalem w recenzji – cala gra zapowiada sie i wyglada naprawde ciekawie. Jedyny problem to wlasnie to zupelne niezbalansowanie gry, ktore czyni ja zupelnie bezuzyteczna.

  9. Avatar

    Ale przynajmniej ładne przeprosili.
    Zresztą wcale się nie zdziwię, jak ładnie z tego wybrną jakimś chwytem marketingowym – wg. zasady: nieważne co piszą, byle pisali

    :lol: :D :lol:

    POzdrawiam

  10. Avatar

    I co z ta gra ? Po poprawce lepiej sie gra ?

  11. Avatar
    Krzysztof Szala

    No wlasnie, tez jestem ciekawe :)

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

Ta strona korzysta z ciasteczek aby świadczyć usługi na najwyższym poziomie. Dalsze korzystanie ze strony oznacza, że zgadzasz się na ich użycie.
Cookies settings
Accept
Privacy & Cookie policy
Privacy & Cookies policy
Cookie name Active

Privacy Policy

What information do we collect?

We collect information from you when you register on our site or place an order. When ordering or registering on our site, as appropriate, you may be asked to enter your: name, e-mail address or mailing address.

What do we use your information for?

Any of the information we collect from you may be used in one of the following ways: To personalize your experience (your information helps us to better respond to your individual needs) To improve our website (we continually strive to improve our website offerings based on the information and feedback we receive from you) To improve customer service (your information helps us to more effectively respond to your customer service requests and support needs) To process transactions Your information, whether public or private, will not be sold, exchanged, transferred, or given to any other company for any reason whatsoever, without your consent, other than for the express purpose of delivering the purchased product or service requested. To administer a contest, promotion, survey or other site feature To send periodic emails The email address you provide for order processing, will only be used to send you information and updates pertaining to your order.

How do we protect your information?

We implement a variety of security measures to maintain the safety of your personal information when you place an order or enter, submit, or access your personal information. We offer the use of a secure server. All supplied sensitive/credit information is transmitted via Secure Socket Layer (SSL) technology and then encrypted into our Payment gateway providers database only to be accessible by those authorized with special access rights to such systems, and are required to?keep the information confidential. After a transaction, your private information (credit cards, social security numbers, financials, etc.) will not be kept on file for more than 60 days.

Do we use cookies?

Yes (Cookies are small files that a site or its service provider transfers to your computers hard drive through your Web browser (if you allow) that enables the sites or service providers systems to recognize your browser and capture and remember certain information We use cookies to help us remember and process the items in your shopping cart, understand and save your preferences for future visits, keep track of advertisements and compile aggregate data about site traffic and site interaction so that we can offer better site experiences and tools in the future. We may contract with third-party service providers to assist us in better understanding our site visitors. These service providers are not permitted to use the information collected on our behalf except to help us conduct and improve our business. If you prefer, you can choose to have your computer warn you each time a cookie is being sent, or you can choose to turn off all cookies via your browser settings. Like most websites, if you turn your cookies off, some of our services may not function properly. However, you can still place orders by contacting customer service. Google Analytics We use Google Analytics on our sites for anonymous reporting of site usage and for advertising on the site. If you would like to opt-out of Google Analytics monitoring your behaviour on our sites please use this link (https://tools.google.com/dlpage/gaoptout/)

Do we disclose any information to outside parties?

We do not sell, trade, or otherwise transfer to outside parties your personally identifiable information. This does not include trusted third parties who assist us in operating our website, conducting our business, or servicing you, so long as those parties agree to keep this information confidential. We may also release your information when we believe release is appropriate to comply with the law, enforce our site policies, or protect ours or others rights, property, or safety. However, non-personally identifiable visitor information may be provided to other parties for marketing, advertising, or other uses.

Registration

The minimum information we need to register you is your name, email address and a password. We will ask you more questions for different services, including sales promotions. Unless we say otherwise, you have to answer all the registration questions. We may also ask some other, voluntary questions during registration for certain services (for example, professional networks) so we can gain a clearer understanding of who you are. This also allows us to personalise services for you. To assist us in our marketing, in addition to the data that you provide to us if you register, we may also obtain data from trusted third parties to help us understand what you might be interested in. This ‘profiling’ information is produced from a variety of sources, including publicly available data (such as the electoral roll) or from sources such as surveys and polls where you have given your permission for your data to be shared. You can choose not to have such data shared with the Guardian from these sources by logging into your account and changing the settings in the privacy section. After you have registered, and with your permission, we may send you emails we think may interest you. Newsletters may be personalised based on what you have been reading on theguardian.com. At any time you can decide not to receive these emails and will be able to ‘unsubscribe’. Logging in using social networking credentials If you log-in to our sites using a Facebook log-in, you are granting permission to Facebook to share your user details with us. This will include your name, email address, date of birth and location which will then be used to form a Guardian identity. You can also use your picture from Facebook as part of your profile. This will also allow us and Facebook to share your, networks, user ID and any other information you choose to share according to your Facebook account settings. If you remove the Guardian app from your Facebook settings, we will no longer have access to this information. If you log-in to our sites using a Google log-in, you grant permission to Google to share your user details with us. This will include your name, email address, date of birth, sex and location which we will then use to form a Guardian identity. You may use your picture from Google as part of your profile. This also allows us to share your networks, user ID and any other information you choose to share according to your Google account settings. If you remove the Guardian from your Google settings, we will no longer have access to this information. If you log-in to our sites using a twitter log-in, we receive your avatar (the small picture that appears next to your tweets) and twitter username.

Children’s Online Privacy Protection Act Compliance

We are in compliance with the requirements of COPPA (Childrens Online Privacy Protection Act), we do not collect any information from anyone under 13 years of age. Our website, products and services are all directed to people who are at least 13 years old or older.

Updating your personal information

We offer a ‘My details’ page (also known as Dashboard), where you can update your personal information at any time, and change your marketing preferences. You can get to this page from most pages on the site – simply click on the ‘My details’ link at the top of the screen when you are signed in.

Online Privacy Policy Only

This online privacy policy applies only to information collected through our website and not to information collected offline.

Your Consent

By using our site, you consent to our privacy policy.

Changes to our Privacy Policy

If we decide to change our privacy policy, we will post those changes on this page.
Save settings
Cookies settings